Poids sac à dos

RV
RV

le Dim 25 mai 2014 à 10:47 Citer ce message

Je viens de peser mon sac à dos à peu près complet : 12 kg ! sans l'eau.
Je trouve ça énorme, alors que j'ai prévu de n'être pas en autonomie, bon, c'est vrai que j'ai pris 4 paquets de barres de céréales et 2 pains bio complets raisins / noisettes (qui se conservent) de 600g chacun. le duvet fait presque 2 kg, le sac Quechua de 60 l presque autant + 3 vestes assez légères + 1 paire de running pour le soir, et/ou au cas où j'ai un pépin avec mes chaussures de marche.
Bon j'espère que je ne vais pas rajouter granc chose de plus...
Sur le site, il y a des photos du sac.
Eddy
Eddy

le Mar 27 mai 2014 à 12:48 Citer ce message

Salut RV !
moi cela ne me semble pas énorme 12 Kg sans eau ...Il va s'alléger au fur et à mesure où tu consommeras tes réserves. Moi je compte sur les refuges pour l'alimentation sauf 24 Hr de nourriture que j'aurai toujours dans mon sac.
Tout dépend aussi de combien de temps tu comptes mettre pour effectuer ce GR ; si c'est en 5 jours, c'est sûr que c'est lourd.
Pourquoi 3 vestes, par coquetterie ? Je ne prendrais que la meilleure si j'étais toi.
Ton duvet est lourd c'est vrai (2 Kg) ; c'est le poids de ma tente ! Au vu de la photo, tu ne comptes pas le mettre dans un sac étanche ? Les orages sont nombreux l'après-midi en cette saison.
Bonne rando et qui sait on se croisera peut-être ! Je pars de Conca le 30 Mai !
Cordialement
Eddy
rv
rv

le Mar 27 mai 2014 à 13:00 Citer ce message

Je suis tombé à 9kg sans eau, en changeant de sac, j'ai pris un 50 l un peu plus léger et un duvet de 1,2kg.
cf photos, et ce duvet rentre dans le sac.
Puis j'ai viré qques trucs, et ça va beaucoup mieux.
3 vestes, 1 imper, 1 coupe vent respirante + 1 veste polaire, mais ces 2 dernières sont super légères.
Je prends l'avion demain et de Conca le 29.
RV
RV

le Dim 08 juin 2014 à 08:23 Citer ce message

Je confirme après expérience : 9kg, c'est bien.
Chaque kg de plus sera une épreuve supplémentaire, vu la difficulté de certains passages, et le dénivelé...
Antoine
Antoine

le Mar 12 août 2014 à 12:10 Citer ce message

Bonjour,

Un sac de 60L pour le GR20 sans etre en autonomie est vraiment demesure. Je pense qu' un sac de 40L devrait etre emplement suffisant. Pensez bien que plus vous portez lourd, moins vous profiterais de l aventure. Il faut bien reflechir et ne rien doubler et prendre uniquement ce qui est necessaire. Les principaux facteurs qui impacte les poids total du sac et qui sont les plus facile a reduire:
- le sac lui meme
- le sac de couchage
- la tente
En prenant du materiel adapte il n y aura pas besoin de prendre deux vestes, ni eux polaires etc...par example une paire de chaussette dans le sac et une sur sois est largement suffisant. Il est possible de laver ses affaires tres souvent sur le GR20. Bien entendu cela enlevera un certain confort mais on s y abitue tres vite. Il faut peser le pour et le contre entre avoir son confort pendant quleques heure le soir au refuge ou bien pendant de longues journées de marche :) Pour reference, j ai traverse l Islande Nord-Sud avec un sac de 45L et 14 jours d autonomie complete en nourriture. Mon sac pesait 14kg + 2 kg d eau. A vous de jouer!!
RIRI
RIRI

le Ven 10 avr 2015 à 19:05 Citer ce message

En fait,il n'y a pas de règle absolue pour le poids du sac.Tout dépend de ce que l'on veut faire.
Si le budget est serré et que l'on ne veut pas trop dépenser dans les refuges,il faut partir en autonomie complète et dans ce cas,le sac sera forcément très lourd,(aux alentours de 16 à 18 ks),ce qui est très handicapant pour ce genre de parcours.
L'idéal,c'est d'avoir un sac de maximum 12ks , ce qui est le cas lorsque l'on choisit l'option des refuges avec la nuit,le repas du soir et éventuellement le petit déj.
Mais là,il faut compter au moins 600 euros de budget.
Personnellement,je me dis que nous sommes en vacances et que pour bien profiter des merveilles de la Corse,il vaut mieux souffrir au minimum.
doudou
doudou

le Ven 22 mai 2015 à 13:03 Citer ce message

Bonjour
Sac fini autonomie complète 2 personnes avec tente nous partons lundi 25 mai pour 6,5 jours mes 1 jour de repas en plus on sait jamais
1sac 11,4kg avec les crampons l'autre de ma femme 7,8kg avec crampons tous est dans un sac 33 L il y a 7 x 750g de bout
La tente 1,6kg
Bobby
Bobby

le Dim 12 juin 2016 à 02:14 Citer ce message

La première fois qu'on a fait le gr20 moi et m
mon pote, on avait 21 ans, bien (trop) équipés, tente, duvets, tapis de sol, rechaud, 0909553, quelques jours de nourriture (on était pauvres), et nos sacs faisaient chacun 19 kgs avec l'eau.
Comme on le faisait en sud-nord, on a vu tout ceux qui étaient arrivés, leurs états et leurs corps meurtris, si bien qu'on est resté prudent, on n'a doublé qu'une étape, alors qu'on était bien et large à chaque refuge, donc on faisait des pauses déjeuner dans les vasques pendant plusieurs heures !
Passé Vizzavone, on courait dans les descentes, le sac était complètement oublié, on avait intégré le poids et le sens de l'équilibre.
Quand je lis des sacs à 10kgs, je me dis qu'avec ça, on aurait même pu voler sur les rochers, ha ha !
On l'a refait deux autres fois en moitié, avec des sacs autour des 19kgs avec des amis qui étaient entre 12 et 16kgs.
Là j'y retourne seul cet été, je vais essayer de tout doubler, donc dormir et manger en refuge et juste deux jours de nourriture lyophilisé au cas où. J'espère donc viser les 10kgs avec l'eau, on verra
(Duvet Valandré mirage, sac osprey de 50L, pas de tapis de sol, réchaud compact pour le matin avec sa cartouche, pharmacie au minimum, chaussures de trail (pour trotter un peu dans les étapes du Sud) + chaussures de rando, doudoune nano, coupe vent gore tex compact, pull 200 ice breaker, dessous ib aussi, telephone Sony z5c, batterie sub, bref, on tape dans le minimum et de qualité. Je joue aussi sur le facteur chance, et ne pas rester trop longtemps sur le gr, donc aller vite.
Pour la premiere fois, je ne prendrais ni trépied photo, ni apn ni vidéocaméra, ça fait bizarre !
Densi L
Densi L

le Ven 30 août 2019 à 12:34 Citer ce message

En 2018, j'ai fait la partie sud du GR20 du Sud au Nord en mai (mauvais plan pour la quantité de neige mais bon)
Sac de 15 kg pour un corps de 82 kg, c'est réalisable puisque mission faire mais lourd.
La totalité des choses portées ont été utilisées (crampons à neige et maillot de bain)
Réduire l'eau et utiliser des cachets pour rendre l'eau potable
Le poncho c'est 300g mais il faut prévoir, cela peut servir de coupe vent dans certain cas tempête de neige sur les crêtes)
Prévoir panneau solaire pour recharger le téléphone pour les utilisateur gps (bien dans le brouillard)
Pour les vêtements , le synthétique c'est super, j'ai arrêté le coton qui garde l’humidité et sèche lentement.

Dans la philosophie de réduire le poids je suis 100% partant, mais il faut garder en tête en cas de pépin si je dois passer la nuit dehors, mes vêtements me suffiront ils à ne pas avoir froid?

J'ai lu et relu des forums, un sac c'est vraiment des tests sur des randonnées et une approche personnelle même si des conseils sont toujours bons.

Bon GR20, c'est trop bon. Bientôt je retourne maisavec moins de neige pour finir le nord.
bel
bel

le Dim 01 sept 2019 à 13:42 Citer ce message

slt

désolé mais c'est justement pas la chose à alléger

Réduire l'eau et utiliser des cachets pour rendre l'eau potable

il y a beaucoup d autres choses à alléger

avec 10 kg eau comprise (env 3 litres) et avec ma tente et duvet ,certes j étais dans le super léger ,certains peuvent avoir 4.9 kg tout compris et autonomie complète ,ca laisse une marge ,et apres l avoir fait je serais plus partant pour le moins lourds ,car 180 km avec du poids sur les épaules c'est très compliqué sauf si tu fait 1 étape par jour.
Daniel Rousse
Daniel Rousse

le Lun 25 nov 2019 à 20:48 Citer ce message

Salut Bel,

Donc, pour fin juin on vise chacun un sac de 7-9kg (+1L eau/jour avec Aquatabs). Faut-il davantage d'eau par jour?
bel
bel

le Lun 16 déc 2019 à 20:47 Citer ce message

Daniel RousseSalut Bel,

Donc, pour fin juin on vise chacun un sac de 7-9kg (+1L eau/jour avec Aquatabs). Faut-il davantage d'eau par jour?

Daniel

Tout dépendras de la météo ,il peut faire très chaud en Juin et te faudra assez d 'eau ,ou comme moi que de pluie et du coup avec 1 litre je pouvais aller largement jusqu'a une source .
Daniel Rousse
Daniel Rousse

le Lun 16 déc 2019 à 23:10 Citer ce message

Merci! On va prévoir plus que 1L.
Redfish
Redfish

le Mer 26 fév 2020 à 20:47 Citer ce message

De mon côté, j'ai prévu de faire le GR20 début octobre (si la météo est clémente cette année), une fois les refuges non gardés.
Doublement de étapes, soit 8j au total, dans le sens nord>sud.
En autonomie complète.

Sac de 3.85kg (poids du sac à dos lui même inclus) avec de quoi bivouaquer à -3° confort et -8° confort limite (tarp, quilt et sursac).
4.5j de nourriture (2.25kg) au départ et ravitaillement à Vizzavona à l'étape 9.
L'eau n'étant pas un soucis à cette période, je devrai avoir 1l max sur moi.
Ca fait un total de 7.10kg sur le dos, le tout dans 30l.

:)
bel
bel

le Ven 28 fév 2020 à 13:52 Citer ce message

RedfishDe mon côté, j'ai prévu de faire le GR20 début octobre (si la météo est clémente cette année), une fois les refuges non gardés.
Doublement de étapes, soit 8j au total, dans le sens nord>sud.
En autonomie complète.

Sac de 3.85kg (poids du sac à dos lui même inclus) avec de quoi bivouaquer à -3° confort et -8° confort limite (tarp, quilt et sursac).
4.5j de nourriture (2.25kg) au départ et ravitaillement à Vizzavona à l'étape 9.
L'eau n'étant pas un soucis à cette période, je devrai avoir 1l max sur moi.
Ca fait un total de 7.10kg sur le dos, le tout dans 30l.

oui t'est en MUL ,je te connais du site randonnee leger
:)
Redfish
Redfish

le Ven 28 fév 2020 à 23:54 Citer ce message

Coucou Bel.

On va plutôt dire que je suis ML (Marcheur Léger) plutôt que MUL (Marcheur Ultra Léger)... ma liste n'est pas vraiment extrême, juste optimisée.
Certains sur le forum on fait le GR20 avec un sac sec dans les 2-3kg max et un même avec 1kg (avec matos de bivouac).

Bref, mon commentaire ici avait juste pour but de montrer qu'on peut faire le GR20 en autonomie complète avec un sac plutôt léger (sans manquer de rien) et qu'on est pas obligé de porter lourd pour le faire.
En réfléchissant un peu à on matos et sa pratique, pas de raison de partir à 9kg sec quand on dort/mange en refuge particulièrement...

Si ça peut donner quelques idées à certains, ma liste montagne été en autonomie:
https://lighterpack.com/r/npowgr
Rien d’exceptionnel et surtout rien de cher... l'ensemble de mon sac coute moins cher que 15 nuits + repas en gite.

;-)
bel
bel

le Sam 29 fév 2020 à 11:18 Citer ce message

Hello Redfish

j'avais un peut prêt le même poids mais sans autonomie , je regrette par contre la construction de mes sandales qui on durées heu----- un jour !! et devoir marcher le soir avec ses baskets est pénible.

juste le sursac que je n'est pas prix ,j'ai mis mes affaires dans plusieurs sac poubelle ,gain de poids,sauf quand il pleut le sac est plus lourd ,ca dépends de la période

mon sac https://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?id=34594
Redfish
Redfish

le Sam 29 fév 2020 à 15:41 Citer ce message

C'est vrai que le poids du sac une fois mouillé à prendre en compte... ça peut vite rajouter 1kg, voir 2.
On peut éviter ça avec un sac dont le tissus est étanche (même si les coutures ne le sont pas) ou randonner avec poncho plutôt qu'un veste de pluie...

Pour ton topic, ça me revient... l'histoire du saucisson.
^^
bel
bel

le Sam 29 fév 2020 à 20:25 Citer ce message

Lol le saucisson,en tout cas bon gr a toi ,tu part seul?
Redfish
Redfish

le Dim 01 mars 2020 à 04:38 Citer ce message

Logiquement oui... pas grand monde de dispo à ces dates.
Et faut trouver quelqu'un dans le même trip (2 étapes par jour, autonomie complète, rythme, etc...), pas évident.
;)
bel
bel

le Dim 01 mars 2020 à 11:00 Citer ce message

non pk? moi je mangeais exclusivement en refuge et mon pote avait sa bouffe ,certes on était pas vraiment ensemble mais ca motivais pour se dire de partir a telle ou telle heure .

Apres aussi on ne marchais pas a la mème vitesse car lui avait 16 kg et moi beaucoup moins ,on attendais au 1er refuge et au 2 eme
Daniel
Daniel

le Lun 02 mars 2020 à 05:01 Citer ce message

Salut Redfish et bel
Impressionnantes vos listes!
Sur GR20 conseillez-vous un chargeur solaire ou est-il possible de charger son téléphone au gîtes même en couchant dehors?
Redfish
Redfish

le Lun 02 mars 2020 à 10:41 Citer ce message

Réponse sur le site même:
http://www.le-gr20.fr/pages/infos/electricite-dans-les-refuges.html
^^

Pour ma part, smartphone très autonome malgré une petite batterie de 2350mAh (Galaxy A3 2017, sans doute le smartphone récent avec le meilleur rendement énergétique).
Je consomme moins de 50% en mode avion, gps actif et enregistrement de trace continu pendant la marche. Incluant un appel le soir, consultation de la météo, quelques textos, une 100aine de photos et 1 à 2h de lecture de bd/roman le soir (voir un épisode de série).
Si je passe en mode éco, gps actif uniquement quand l'écran est allumé, je tombe à 25% par jour de marche. En ajoutant les mêmes usages annexes que ci-dessus.

Le parcours étant bien balisé sur le GR20, je devrait peu utiliser la fonction GPS... voir pas du tout.
Si c'est le cas, je devrait tourner à 10% de batterie max par jour.

Partant de là, sur 8 jours, une powerbank de 3400mAh (un accu 18650 de 45gr avec un folomov A1 qui fait chargeur/powerbank de 22gr) en secours me suffit amplement (logiquement je ne devrait même pas avoir besoin de l'utiliser).
Pas de besoin de panneau solaire ou de recharger en cours de route donc de mon côté.

:-)
Daniel
Daniel

le Lun 02 mars 2020 à 12:59 Citer ce message

Merci,
Pour ma part vieux iPhone qui se décharge désormais en moins d’une journée. Je l’ai utilisé l’été dernier à la manière que tu décris mais 2 jours mx de service sur batterie.
Ta réponse est à méditer.
Dan
bel
bel

le Lun 02 mars 2020 à 19:37 Citer ce message

perso pas de chargeur solaire ça pèse une blinde (tout est relatif et cela dépend du temps pour faire le gr20)

Il faut bien différencier ceux qui font le gr en 16 jours (à la cool) et dont certains auront 25 kg sur le dos et ceux qui veulent doubler voir tripler et la c'est pas la mème sucette ,si tu ne veut pas que ca se finisse en accident et ou en véritable calvaire il faut ,d'une part étre assez sportif et de l autre part voir et revoir le poids de ton sac ,plus c'est lourd plus c'est dur et je parle en connaissance de cause

J'ai vu mon pote pleurer à la fin de certaines étapes car trop lourd trop dur ,ce n'est pas le but du gr20 ni d'ailleurs du reste.

Tu peut recharger via env 2 € en refuge et gratuit s tu dort en hotel (asco,vergio,vizzavone,verde,bavella)
Perso j ai du recharger 2 fois mon tel et ma montre -----mais ca ma permis de gagner 250 g à toi de voir

++
Daniel
Daniel

le Lun 02 mars 2020 à 21:03 Citer ce message

Salut bel,

Info pratique. Pas de chargeur donc. Pour le style, nous sommes entre les deux extrêmes. On peut faire 20 km par jour et 1400 m de dénivelé. Mais pas TOUS les jours.

Pour nous (52 ans - elle - et 57 ans - moi), cette fois, on sera parmi les escargots. On va prendre des jours aussi pour visiter les villages autour, les sommets, ou pour ne rien faire du tout et se baigner. On attendra des amis Lyonnais autour de Corte. On vient du Canada pas seulement pour marcher: on part de Calenzana à 21 juin et l'avion de retour est le 12 juillet.....on prévoyait terminer vers le 5. Ce ne sera donc pas une course : on a de la marge.

Ainsi, la recharge à 2€ me convient parfaitement lorsque j'en aurai besoin. Le téléphone me sert principalement de sécurité si je risque de me perdre ou si les balises sont absentes (dans le GR10 c'est arrivé deux fois dans le brouillard)....et j'aurai le guide GR20 de la FFRP.

Pour le poids du sac, on vise 7 kg sec (sans nos vêtements portés, les bâtons et les chaussures) et 10 kg avec eau et 24h de bouffe d'urgence. Vos listes sont formidables à cet égard.

Merci pour le tuyau des recharges à 2€ ,

D
bel
bel

le Lun 02 mars 2020 à 22:05 Citer ce message

Salut Daniel

ne tkt pas pour les balises et de plus vu le peu de réseau cela ne te servira en rien ,moi le tel c'est pour ma famille quand le réseau le permet (peu)
-les km en temps ne veux rien dire sur le gr 20 tu le comprendras ni d'ailleurs le dénivelé
bon gr
bel
bel
Redfish
Redfish

le Mar 03 mars 2020 à 00:09 Citer ce message

belperso pas de chargeur solaire ça pèse une blinde

Tout dépend du panneau solaire.

Celui que j'utilise, pour les longues sorties estivales, pèse 84gr (recoupable à 80gr), taille A5, pour 6w (réel).
Payé moins de 15€...
Avec 1/2h de soleil pendant la pause midi et 1h le soir au bivouac, en tenant compte du rendement de charge (5w utiles), je charge mon smartphone de 2000mAh@3.7v (7.5wh), largement de quoi couvrir mes besoins journalier.
Si mon smartphone est plein, je peux aussi charger l'accu 18650 à la place...

Et quand pas de soleil, j'ai 2 jours de marge sur le tel et 2.5j de plus avec l'accu 18650 en cas de besoin.

;-)

PS: Par contre, je conseil d'éviter les powerbank avec panneau solaire intégré.
Le panneau est tellement petit que ça charge presque rien (1-2w grand maxi).
Et ça implique de laisser la partie powerbank en plein soleil (vu qu'elle est intégrée)... et ça aime clairement pas la chaleur.
Sans parler du fait que ces modèles sont en général bien lourds.

Mieux vaut clairement un panneau indépendant (comme le mien, 84gr pour 6w) et une powerbank classique à côté (genre une Anker 10.000mAh à 175gr)... ca donne un truc réellement utilisable pour 260gr au total.
Daniel
Daniel

le Mar 03 mars 2020 à 01:08 Citer ce message

J’ai un Renogy E-flex 10W ( deux petits panneaux pliables) à 13 oz ou 355g. Ma recharge est de capacité théorique 12000mAh pour une capacité réelle de 7400 mAh mais elle pèse 262 g. Avec le Renogy 5 W (un seul petit panneau), je serais dans ta plage de capacité. J’ai aussi un Anker qui dort quelque part chez un de mes fils. Il serait plus léger que le Tzumi.
Mais on ajoute 0,6 kg à un objectif de 7 kg sec. C’est énorme. Ton équipement est supérieur en terme de capacité requise \poids.

En effet, les panneaux avec power bank sont un peu ridicules tant la recharge (W) est faible par rapport à la capacité (Wh).
Ton analyse par rapport à l’exposition de la batterie au soleil est aussi tout à fait pertinente.

Ce qui me tue, je crois, est que la batterie de mon iPhone 6S est foutue et que m[me avec la nouvelle (elle fut changée cet automne), je dois presque constamment recharger. Je dois considérer, obsolescence programmée oblige, à le changer après 5 ans. fait c...

Je verrai si le Renogy fera la route avec nous, on a un max de 7kg par sac...on coupera peut-être la recharge Anker ou Tzumi au profit de la recharge directe.

À 84 gr, 6 W réel, 24$ CDN et a5, j’aimerais savoir ce que tu utilises...

Merci pour les conseils,

D
Redfish
Redfish

le Mar 03 mars 2020 à 15:41 Citer ce message

Pour le panneau solaire, j'utilise celui ci:
https://www.gearbest.com/power-banks/pp_009584062205.html?wid=1433363
Trouvable chez divers autres revendeurs, avec des noms différents.
En général annoncé 10w (pipo comme bien souvent sur les panneaux solaires), mais c'est bien 6w réel.
PS: Ne pas tenir compte du poids annoncé... c'est bien 84gr.

Sinon, il y a aussi le panneau Tomtop qui à aussi de bon retour sur RL.
https://www.tomtop.com/fr/p-l1613.html
Idem, 6w réel pour 80-90gr environ...

Pour les batteries Li-ion des appareils électriques, il faut considérer ceci:
-Une batterie perd définitivement de la capacité dans le temps. Négligeable au bout de 5ans (-10% environ), ça devient bien sensible au bout de 10 ans (-40%) et bloquant au bout de 15 ans (-80%).
-Elle perd aussi définitivement de la capacité à chaque cycle de charge (cycle complet, donc charger son tel de 10% compte 1/10ème de cycle). Négligeable a bout de 500 cycles (-10% environ), sensible au bout de 1000 (-40%) et bloquant au bout de 15000 (-80%).
Ceci est bien sûre variable suivant la qualité de la batterie...

Si un appareil est peu utilisé, c'est surtout dans le temps que ça va se dégrader.
Si un appareil rechargé tous les jours, c'est plutôt le cycle de charge qu'il faudra prendre en compte.

Ex: Smartphone neuf avec autonomie faible, qu'il faut recharger de 75% toute les nuits.
Au bout de 5 ans, la batterie aura été chargée près de 1400 fois.

Un smartphone plus endurant, qu'on aura besoin de recharger de 75% que tous les 3 jours, n'aura utilisé que 450 cycles environs... et donc aura une batterie en bien meilleur état.
bel
bel

le Mer 04 mars 2020 à 10:49 Citer ce message

84 g c'est effectivement pas bien lourd ,après si tu veut que t on poids soit le moins lourds c'est toujours 84 g de trop .

Moi le chargeur solaire que mon pote avait faisait 350 g ,c'est beaucoup trop.

Après si on veut faire le gr à la cool alors oui on est pas a 84 g prés.

Pour le le tel je l'ai pris comme un objet non prioritaire (mais pour donner des nouvelles indispensable quand même )
- il y a peu de réseau sur le parcourt donc pas tenté de telephoner à tout va et c'est très bien sauf en cas d'accident mais on n'est jamais bien seul sur le gr.

-le soir je préfère manger en collectivité et donc discuter et de voir la beauté de la corse que de me coller à mon tel.
-je l'utilise pour regarder chaque soir l'étape du lendemain car j'ai téléchargé le guide dessus ,puis donner des news à ma famille soit env une vingtaine de min par jour ,le reste du temps il est éteins

-pas besoin de gps car le gr est très bien indiqué et surtout j'ai eu un tel très tard dans ma vie (j ai 50 ans) car je n'est jamais voulu en etre esclave ce qui de par ce fait ne pas l'utiliser de la journée ne me pose pas de souci .

-Enfin je peu comprendre que des personnes on une approche différente ,mon pote par ex se matait un film chaque soir dans sa tente ,c'était son truc donc forcement il fallait que le tel soit chargé


.
giambona
giambona

le Lun 15 juin 2020 à 20:05 Citer ce message

RVJe viens de peser mon sac à dos à peu près complet : 12 kg ! sans l'eau.
Je trouve ça énorme, alors que j'ai prévu de n'être pas en autonomie, bon, c'est vrai que j'ai pris 4 paquets de barres de céréales et 2 pains bio complets raisins / noisettes (qui se conservent) de 600g chacun. le duvet fait presque 2 kg, le sac Quechua de 60 l presque autant + 3 vestes assez légères + 1 paire de running pour le soir, et/ou au cas où j'ai un pépin avec mes chaussures de marche.
Bon j'espère que je ne vais pas rajouter granc chose de plus...
Sur le site, il y a des photos du sac.


Salut à tous, cet été avec un pote on va faire le gr20. Ca fait quelques années qu'on fait de la montagne et franchement, comment s'alléger ?

Moi je suis à presque 20 kg et je vois pas comment faire moins en autonomie pour les repas de midi :

sac 1 2800gr
casserole, réchaud,couteau, couverts,cordelette,réchaud secours,
pierre feu,gel hydro, briquet, poêle 940gr
sac de couchage 1 1290gr
matelas 1 600gr
oreiller 1 110gr
gaz 2 720gr
plat déshydraté 16 2500gr
eau 3 3000gr
slips 2 100gr
chausettes 2 120gr
pantalon 2 600gr
t shirt 2 250gr
pull 2 800gr
casquette cou lunette ceinture 1 130gr
thermique 1 340gr
kway 1 240gr
serviette 2 440gr
gant savon dentifrice brosse deo 1 460gr
bâton marche 2 480gr
sucre 1 830gr
trousse secours 1 500gr
lampe + piles supp 2 220gr
panneau + batt + cam + cables 1 1000gr
pq 2 250gr
chauss trail 1 850gr

Total : 19570gr

Qu'est ce qui cloche selon vous ?

merci d'avance
RV 2019
RV 2019

le Lun 15 juin 2020 à 22:36 Citer ce message

Bonjour
Pour moi ,c'est presque tout qui cloche, surtout pour un habituė de là montagne.
Pour ma part ,je supprimerais:
1 réchaud
1 poêle
1 pantalon
2 pulls
1serviette
1 déo
Les bâtons ,les chaussures et certains vétements ne sont pas à prendre en compte dans le poids du sac, je pense que vous les portez sur vous...
Bon courage
giambona
giambona

le Lun 15 juin 2020 à 23:54 Citer ce message

Ah ben merci, pour répondre, non toute la liste est dans le sac, mais c'est noté.

Je me doute que tout cloche
giambona
giambona

le Lun 15 juin 2020 à 23:55 Citer ce message

Ah ben merci, pour répondre, non toute la liste est dans le sac, mais c'est noté.

Je me doute que tout cloche
Redfish
Redfish

le Mar 16 juin 2020 à 02:12 Citer ce message

bel84 g c'est effectivement pas bien lourd ,après si tu veut que t on poids soit le moins lourds c'est toujours 84 g de trop .

Tout dépend par rapport à quoi.
J'ai recoupé mon panneau, qui fait maintenant 73gr.
Avec chargeur/powerbank de 22gr (folomov A1) et un accu 18650 de 45gr (panasonic 3400mAh)... ça me fait une solution totalement autonome pour 140gr.
Bien plus léger que n'importe quelle powerbank de 5.000mAh (120gr) ou 10.000mAh (180gr) + chargeur secteur (30gr).

Alors, sur 8j de GR20, je ne l’emmène pas, le gps étant globalement inutile sur ce tracé.
Et mon seul accu 18650+folomov me suffisent en backup.
Par contre, sur des sorties plus longues avec usage du gps, oui...

belAprès si on veut faire le gr à la cool alors oui on est pas a 84 g prés.

Franchement, que ma liste fasse 3945gr ou 4085gr, ça rien changé sur mon confort.
Par contre, pourvoir bouquiner en écoutant de la musique le soir, autant que je veux, ça oui.

L'allègement pour l'allègement n'a aucun sens... c'est juste un moyen, pas un but.
Par exemple pour se permettre d'apporter du beau matos photo si on est amateur du sujet.
;)

belPour le le tel je l'ai pris comme un objet non prioritaire (mais pour donner des nouvelles indispensable quand même )
- il y a peu de réseau sur le parcourt donc pas tenté de telephoner à tout va et c'est très bien sauf en cas d'accident mais on n'est jamais bien seul sur le gr.

Perso, objet de sécurité indispensable... en cas d'accident de mon côté, mais encore plus si je suis témoin d'un accident.
Niveau réseau, on à vu pire > https://www.monreseaumobile.fr/
Sinon, c'est aussi mon appareil photo, ma liseuse, mon gps et mon lecteur mp3.

bel-le soir je préfère manger en collectivité et donc discuter et de voir la beauté de la corse que de me coller à mon tel.

Moi c'est l'inverse, pas envie de voir du monde (enfin pas trop)... et franchement début octobre, en départ décalé dans le semaine, je ne risque pas de croiser grand monde.
:D

Après, rien n'interdit de discuter, puis d'avoir un moment de lecture sympa après.
^^
Redfish
Redfish

le Mar 16 juin 2020 à 03:23 Citer ce message

giambonaSalut à tous, cet été avec un pote on va faire le gr20. Ca fait quelques années qu'on fait de la montagne et franchement, comment s'alléger ?

Juillet/Aout n'est clairement pas la meilleur période pour faire le GR20, certes moins de monde qu'en juin/septembre, mais il fait très chaud en général...

Voyons voir ce qu'on peu gratter niveau poids, sans changer trop les habitudes, sans entrer dans l'ultralight ou le super cher.

sac 1 2800gr
> Tu as des sacs dans les 50l qui pèsent autour du kilo, avec armature.
Ex: Osprey talon 44, 53l au max, 1100gr, 100€ en promo, super confort.

casserole, réchaud,couteau, couverts,cordelette,réchaud secours,
pierre feu,gel hydro, briquet, poêle 940gr
> Une toaks 550ml (25€ et 72gr), un réchaud gaz BRS-3000T (10€ et 25gr), un opinel n°8 effilé (10€ et 26gr), briquet bic mini (12gr et 1€), un bout de feuille d'alu en paravent (5gr)... total 140gr.
Cordelette, 10m de cordelette 2mm Simond chez D4 (4€ et 20gr).
Pas besoin de pierre à feu, 2ème réchaud, vous êtes deux... si l'un à un soucis il utilise le matos de l'autre.
Gel hydro, quel usage ?

sac de couchage 1 1290gr[/quote]
>Je suppose synthétique vu le poids... pour gagner faut passer au duvet, mais c'est un budget.
On laisse de côté pour le moment (mais moyen de gagner 7000gr en passant sur un quilt duvet ou 500gr sur un en apex).

matelas 1 600gr
> Matelas gonflable Drop x Klimyt en R1.3 (330gr et 50€ sur massdrop).

oreiller 1 110gr
> Housse du sac de couchage avec des fringues dedans... 0gr.

gaz 2 720gr
> A raison de 10gr de gaz pour 1l d'eau chaude et en comptant 1l par jour (1/3l café, 1/3l lyoc du soir, 1/3l soupe)... ça fait 16l pour 16 jour (ou 8 litre si vous doublez les étapes).
Et le midi vous mangez froid... plus rapide, plus simple.
Bref, pour 16j une cartouche de 230gr de gaz suffit, soit 380gr la cartouche au total (ou une petite cartouche de 100gr, pesant 200gr, pour 8j).
A noter qu'il y a du gaz à dispo dans tous les refuges, accessible librement... donc même pas besoin de prendre de réchaud et de gaz.

plat déshydraté 16 2500gr
> Une liste de nourriture optimisée tourne à 500kcal/100gr. En prenant une base de 3000kcal/j ça fait 600gr/j.
Si vous devez porter tout, ça fait 9.6kg pour 16j, 4.8kg pour 8j.
Je suppose donc que vous avez prévu de ravitailler ?

eau 3 3000gr
> A mon sens, pas besoin de porter autant... on croise régulièrement de l'eau en Corse.
Et vous aller pouvoir en prendre à tous les refuges pour le bivouac (et éventuellement à midi si vous doublez les étapes).
Bref, 1 à 2l suivant l'étape suffisent.

slips 2 100gr
> Un sur soi et un de change... ça suffit.
Roulement pour le lavage.

chausettes 2 120gr
> Idem

t shirt 2 250gr
> Idem

pantalon 2 600gr
> Un seul sur soi suffit.
Idéalement un modulable, pour enlever les jambes si chaud.

pull 2 800gr
> Un seul suffi.
Prendre une micro-polaire à 200gr (ou moins) pour le dynamique. Ex: MH500 D4 à 7€ à 210gr.

casquette cou lunette ceinture 1 130gr
> A compter sur soi, pas dans le sac à dos.

thermique 1 340gr
> Je suppose que c'est la doudoune...
Doudoune duvet légère de 300gr (ou moins) pour le statique. Ex: Trek duvet D4 à 50€ à 290gr.

kway 1 240gr
> Etanche et pas respirant... le meilleur moyen de finir trempé par sa prose sueur.
A remplacer par une veste imper-respi (ex: Veste trail D4 à 70€ et 210gr).
Compléter par une jupe de pluie (Ex: 3F UL Gear 75gr et 5€ sur AliXpress) ou un pantalon imper-respi (ex: Trail D4 200gr à 40€).

serviette 2 440gr
> Une seule serviette micro-fibre suffit (ex: Nabaji D4 à 2€, 42*55cm, 50gr de mémoire... largement suffisant pour se sécher intégralement).

gant savon dentifrice brosse deo 1 460gr
> Brossent à dent bambou 9gr (si tu coupe le manche 4gr).
Savon d'alep, 20gr suffisent pour une semaine (lessive, vaisselle, toilette, dentifrice).
Sinon on trouve des cachet de dentifrice (1gr/brossage).
Gant, pas besoin, sinon avec un bout de serviette à 2€ recoupée et recousue, 10gr environ.
Deo, pas besoin si vous avez des teeshirt merinos et vous faite votre toilette/lessive tous les soir.

bâton marche 2 480gr
> A compter sur soi, pas dans le sac à dos.

sucre 1 830gr
> ???

trousse secours 1 500gr
> Normalement 100 à 200gr grand max.

lampe + piles supp 2 220gr
> Nitecore NU25 (31gr avec élastique modifié et 40€).
Rechargeable par usb, donc pas besoin de piles de rechanges.
300lm au max et très endurant au modes plus faibles... en été sur une semaine, j'ai pas besoin de la recharger une seule fois.

panneau + batt + cam + cables 1 1000gr
> Petit panneau 6w (15€ et 84gr, cf plus haut), powerbank 10.000mAh (ex: Xiaomi ZMI QB810, 177gr et 20€... une des powerbank avec le meilleur rendement, et celle avec le meilleur ratio poids/énergie), cable micro-usb court (6 à 10gr).
Pour la cam, je ne sais pas ce que tu as, faudrait le détail...

pq 2 250gr
> A raison de 10 feuilles par jour, ça fait 160 feuilles pour 16j (80gr) ou 80 feuilles pour 8j (40gr).
Et on peut faire avec beaucoup moins (perso 2 feuilles par jour me suffisent, j'en prend plus uniquement en cas de diarrhée).

chauss trail 1 850gr
> > A compter sur soi, pas dans le sac à dos.
Attention à les prendre en bon état, le rocher est abrasif en Corse (principalement granit)... une paire de trail tient une traversée de GR20 en général, après, poubelle (ne pas prendre non plus des totalement neuves, meilleurs moyen d'avoir des ampoules).

Sinon, dans la liste, je ne vois pas de gourde ou équivalent.
Pas non plus de crème solaire.

giambonaTotal : 19570gr

Heureusement, sans tente...
:-p

Bref, avec ces quelques modifications, j'arrive 4.9kg environ... hors eau (1-2kg) et nourriture (là faut faire le point en fonction des ravitaillement et nombre d'étapes par jour).
Note: Incluant réchaud gaz, cartouche moyenne de gaz, le sac de couchage d'origine, une trousse de secours à 200gr, mais hors "cam" dont je ne connais pas le poids.
Si vous utilisez le gaz des refuges, tu enlèves 420gr environ.

Pour la nourriture, sur 16j, je compterai un ravitaillement à Vizavonne (étape 9 dans le sens N>S)... donc max 9j à porter (9*600=5.4kg). Sur 8j, ça fait 4.5j max à porter (soit 2.7kg).
Vous pouvez aussi n'emporter que les trucs chers et durs à trouver (noix, noisettes, barres céréales, huile, chocolat, etc...) et acheter dans les refuges les trucs basiques (semoule, purée, polenta, etc...).

Sinon, pour le repas de midi, des idées de trucs qui se réhydrate à froid en moins de 20min:
https://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?pid=521130#p521130

Poids total du sac (avec nourriture en ravito au milieu et 2l d'eau):
Ca fait 4.9+2+5.4=12.3kg au max sur une étape par jour.
Ou 4.9+2+2.7=9.6kg au max si vous doublez les étapes.
Et 0.4kg de moins en utilisant le gaz des refuges.

;)
giambona
giambona

le Mar 16 juin 2020 à 08:07 Citer ce message

Salut les gars, j'étudie vos réponses après service, merci beaucoup.

Les chaussures sont à compter car j'ai des hautes tiges sur moi, les trails étant fragiles...

La tente est dans le sac de mon binôme, moi j'ai la popote, lui la tente...

Par contre un panneau de 6w pour charger une batterie de 10 Ah... Jamais tu la chargeras ta batterie
giambona
giambona

le Mar 16 juin 2020 à 08:08 Citer ce message

Ma camera c'est une xiaomi yi 4k.

J'avais lu pour la dispo du gaz en refuge, pour Le recharge de portable aussi mais dans cette optique, je peut y dormir aussi alors... Mais c'est pas le but, le but c'est autonomie sauf petit dej et dîner au refuge.

Donc nous embarquons 16 plats déshydraté pour 16 déjeuner chacuns, 2500gr...

Merci encore pour ces tonnes d'optimisations, je refais une nouvelle pesée...
giambona
giambona

le Mar 16 juin 2020 à 08:10 Citer ce message

Ah oui, crème solaire dans la trousse de secour et la gourde c'est des petites bouteilles d'eau, c'est plus léger que n'importe quelle gourde jpense...
RIRI
RIRI

le Mar 16 juin 2020 à 09:04 Citer ce message

Salut à tous !
Dès qu'il s'agit de randonner en autonomie complète,le poids du sac pose forcément un gros problème et les solutions pour l'alléger ne sont pas nombreuses.De plus,si vous rajoutez tout un équipement technologique,là,ce n'est plus de la randonnée,mais de l'expédition.
Pour bien apprécier ce gr,il faut voyager léger et etre pret à accepter le confort minimum.
Mais chacun voit les choses à sa manière et bon gr à tous !
Redfish
Redfish

le Mar 16 juin 2020 à 21:23 Citer ce message

giambonaLes chaussures sont à compter car j'ai des hautes tiges sur moi, les trails étant fragiles...

Une seule paire pour marcher suffit, donc faut choisir.
Si tu veux une paire juste pour être tranquille le soir au bivouac, prendre une paire de tongs légères.

giambonaLa tente est dans le sac de mon binôme, moi j'ai la popote, lui la tente...

C'est toi qui a gagné à shifumi ?
^^
giambonaPar contre un panneau de 6w pour charger une batterie de 10 Ah... Jamais tu la chargeras ta batterie

Une batterie de 10.000mAh en 3.7v, c'est 37Wh de capacité... avec un panneau de 6w, il faut donc un peu plus de 6h.
Après, le but n'est pas de recharger intégralement la powerbank tous les jours... mais juste de couvrir sa consommation.
Le surplus d'énergie dans la powerbank étant là pour palier une période de mauvais temps.
;-)

giambonaDonc nous embarquons 16 plats déshydraté pour 16 déjeuner chacuns, 2500gr...

Aucun, donc une étape par jour et repas de midi uniquement à porter (c'est par contre pas la solution la plus économique).
Bref, en comptant 750kcal le matin, 750kcal à midi, 500kcal de grignotage, et 1000kcal le soir, ça ne fait "que" 1250kcal à porter par jour... soit à 500kcal/100gr si optimisé, 250gr/j, pour 16j ça fait 4 kilo de nourriture à porter (moins si ravitaillement à Vizavone).

Après, si je revois la liste, les "sucreries" (ou j'avais mis "????") doivent être le grignotage.
Donc vous aviez prévu 2.5kg de midi et 1.8kg de grignotage, soit 4.3kg... on est dans le même ordre de grandeur.

Par contre, conseil, pour le grignotage, faite un mix de sucres complexe (noix, noisettes, fruits secs, etc...) et de sucres rapides (barres chocolat, barres céréales, etc...) et surtout pas uniquement des trucs sucrés... sinon vous aurez la dalle en permanence.
:-D
giambona
giambona

le Mer 17 juin 2020 à 10:06 Citer ce message

Merci pour tout encore.

Juste pour le panneau photovoltaique... 6 w c'est avec une orientation idéale et stabilisée, en situation de randonnée tu divises le rendement par 4 à 6... Refais le calcul...

Je vais opter pour un panneau entre 10 et 15w qui idéalement pèsera entre 230 et 300gr et 2 powerbank séparée sur base de une seule 18650 de qualité, ainsi la charge sera complète en quelques heures et donc leur rendement et durée de vie au max.

Pour le deuxième paire de Chaussures proscrite, c'est pas une super idée car j'aimerai faire le gr20 en trail, mais personne peut être certain de tenir ses trails en état suffisant pour tout le gr... L'année passée au Thabord, c'est fou le nombre de personnes qui on du Bidouiller leurs chaussures déchirées ou semelle arrachée, j'ai pas fort envie de faire le gr avec une chaussette au dessus de mes chaussures... Mais ça, tant qu'on l'a pas vu, on y pense pas.
Redfish
Redfish

le Mer 17 juin 2020 à 14:03 Citer ce message

giambonaJuste pour le panneau photovoltaique... 6 w c'est avec une orientation idéale et stabilisée, en situation de randonnée tu divises le rendement par 4 à 6... Refais le calcul...

T'inquiète, je sais faire les calculs.
Je peux même te refaire le calcul de la puissance de ton panneau solaire en fonction du type de cellule, leur rendement photvoltaique, leur surface d'échange, la constante solaire en fonction de l'angle de ce dernier et le rendement du module de conversion électrique...
;-)

Perso, je n'utilise pas mon panneau en dynamique (sur le sac à dos, pendant la marche), pour les raisons que tu évoques (panneau pas dans l'axe les 3/4 du temps, sans parler des vallons à l'ombre, de l'ombre des arbres dans les forets, de l'ombre porté des sommets/crêtes, etc...).
Mais uniquement en statique (le matin pendant le petit dej et le rangement du bivouac, à midi pendant la pause repas et une fois arrivé au bivouac)... dans ce cas, tu es à bien tes 6w à midi et proche le matin/soir (l'angle ne joue pas autant qu'on le pense).

Même si j'utilisais 100% de la batterie de mon smartphone par jour, ces trois temps me suffisent amplement à le charger intégralement.
2350mA en 3.7v, ça fait 8.7Wh, soit 1h30 de charge... aucun soucis avec ma pause de 30min le midi, et 1h le soir arrivé au bivouac.
En pratique, je n'utilise que 1/3 de la batterie de mon smartphone par jour... donc seule la pause midi me suffit.

A noter que si tu fais une étape par jour (et non deux), en commençant à marcher tôt le matin (8h), tu arrives à la fin de l'étape entre midi et 14h suivant ta vitesse de marche... en été, ça te fais encore 6h mini de soleil au bivouac.
De quoi charger de manière optimale presque l'intégralité d'une powerbank de 10.000mAh.
^^

Pour les chaussures de trails, comme je l'ai dit plus haut, si tu pars avec des modèles en bon état voir quasi neufs (mais rodés), aucune raison que la paire n'arrive pas au bout... certes elles ne seront plus neuves, loin de là, mais elles ne seront pas explosées. (à moins de faire racler le mesh partout pour le plaisir). Les personnes dont du parles ont certainement utilisé des chaussures déjà en fin de vie ou prou...
Sachant que c'est la moitié nord du parcours le plus abrasif... et le sud étant bien plus soft à ce niveau.
Sur "randonner léger" toutes les personnes ayant fait le GR20 (cf récits dans la section dédiées) l'ont fait en trail... tous ont amenés leurs paires au bout.
:-)
Giambona
Giambona

le Jeu 09 juil 2020 à 12:47 Citer ce message

Mais ça, seul l'expérience nous y répondra, mais nous sommes beaucoup plus en forme et entraîné que la plupart des gr20istes, on verra
Giambona
Giambona

le Jeu 09 juil 2020 à 12:47 Citer ce message

Mais ça, seul l'expérience nous y répondra, mais nous sommes beaucoup plus en forme et entraîné que la plupart des gr20istes, on verra
RIRI
RIRI

le Jeu 09 juil 2020 à 14:26 Citer ce message

Si tu peux,tiens nous au courant au fur et à mesure et dis nous si il y à du monde cette année car je pars le 12 Aout et j'aimerais etre sur de pouvoir le faire sans réservations.
Merci d'avance !
Giambona
Giambona

le Jeu 09 juil 2020 à 16:36 Citer ce message

Hello.

Voilà, grâce à vous j'ai bien avancé, nous avons optimisé le sac à 17kg, difficile de descendre en Dessous avec nos 16 plats, 3l d'eau et le couchage complet. On a supprimé les chaussures de secours, réduit le savon et le dentifrice, supprimé le Réchaud de secours et quelques vêtements.

Pour le photovoltaique, nous optons pour un seul, excellent et léger panneau de 14W 230gr et une powerbank chacuns de taille raisonnable, notre 10Ah met vraiment trop longtemps à charger et pèse un âne mort.

Pour le poids du sac ça devrait aller, on s'entraîne très dur, j'ai pas trop peur au gr20 avec 17kg (au départ) , seule inconnue, comment allons nous encaisser la durée...

Mais ça, seul l'expérience nous y répondra, mais nous sommes beaucoup plus en forme et entraîné que la plupart des gr20istes, on verra
Peyrot 19
Peyrot 19

le Ven 10 juil 2020 à 21:54 Citer ce message

Salut bon GR20. Par contre nous pouvons être beau bien préparés et il suffit de descendre du bus et de se tordre la cheville et fin du rêve......
Giambona
Giambona

le Sam 11 juil 2020 à 06:26 Citer ce message

Peyrot 19Salut bon GR20. Par contre nous pouvons être beau bien préparés et il suffit de descendre du bus et de se tordre la cheville et fin du rêve......


Ça malheureusement c'est vrai, encore + quand s'entraîne régulièrement sur terrain techniques, lesté et en traçant des charges, mais autant que ça arrive ici que là bas.
Camille
Camille

le Ven 17 juil 2020 à 17:40 Citer ce message

DanielJ’ai un Renogy E-flex 10W ( deux petits panneaux pliables) à 13 oz ou 355g. Ma recharge est de capacité théorique 12000mAh pour une capacité réelle de 7400 mAh mais elle pèse 262 g. Avec le Renogy 5 W (un seul petit panneau), je serais dans ta plage de capacité. J’ai aussi un Anker qui dort quelque part chez un de mes fils. Il serait plus léger que le Tzumi.
Mais on ajoute 0,6 kg à un objectif de 7 kg sec. C’est énorme. Ton équipement est supérieur en terme de capacité requise \poids.

En effet, les panneaux avec power bank sont un peu ridicules tant la recharge (W) est faible par rapport à la capacité (Wh).
Ton analyse par rapport à l’exposition de la batterie au soleil est aussi tout à fait pertinente.

Ce qui me tue, je crois, est que la batterie de mon iPhone 6S est foutue et que m[me avec la nouvelle (elle fut changée cet automne), je dois presque constamment recharger. Je dois considérer, obsolescence programmée oblige, à le changer après 5 ans. fait c...

Je verrai si le Renogy fera la route avec nous, on a un max de 7kg par sac...on coupera peut-être la recharge Anker ou Tzumi au profit de la recharge directe.

À 84 gr, 6 W réel, 24$ CDN et a5, j’aimerais savoir ce que tu utilises...

Merci pour les conseils,

D


Sur Amazon j’ai trouvé un kit pour changer moi-même ma batterie. Avec batterie et outils pot moins de 30€, ça fait plus de 8 mois que j’ai fait ça et maintenant il tient 4 jours. J’y croyais pas et maintenant je peux partir en rando sans carte! Enfin sauf quand il fait 0, les 4 jours passent à 2

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